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Commentaire en question
Posté par Matthieu Chamussy, le 17-04-2008 16:43,
1. propos scandaleux
Je trouve que la réaction:"On forge les armes qui, si elles avaient existé à l’époque, aurait permis d’éliminer les juifs beaucoup plus rapidement" est inadmissible. D'une part elle fait un parallèle entre le régime nazi, auteur de la shoah, et les pouvoirs publics d'aujourd'hui qui s'inscrivent dans le cadre républicain et qui sont placés sous l'autorité d'un pouvoir politique qui tire sa légitimité du suffrage universel. D'autre part, utiliser la shoah, crime unique dans l'histoire de l'humanité en raison de son ampleur et de son organisation industrielle, à tort et à travers, a aussi pour conséquence de la banaliser. Décidemment, ces propos n'honorent pas leur auteur.
 
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5 réponses
Posté par Elcé, le 18-04-2008 09:41,
1. Re: propos scandaleux
Malheureusement, des pouvoirs publics - français entre autres - légitimés à l'époque par le suffrage universel et inscrits dans le cadre républicain ont largement contribués à la shoah. L'un n'a jamais empeché l'autre et il faut rester effectivement vigilants. L'histoire et l'expérience passée peut utilement être rappelée pour éviter toute nouvelle dérive actuelle ; ça ne me choque pas.
 
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Posté par amimario, le 18-04-2008 12:55,
2. Mathieu,c'est du sérieux
Je partage tout à fait les propos de Mathieu. Non seulement la justice s'étant montrée magnanime à leur égard au sujet du déboulonnage de plaque (ils avaient été dispensés de peine),ils en tirent une fierté d'avoir refusé un prélèvement ADN. Je suis persuadé que si un jour un récidiviste commettait un acte odieux, ce serait les mêmes personnes à s'étonner (et à accuser) qu'il n'y ait pas eu de prélèvement ADN effectué auparavant. Quant à la « Shoah », quand des gamins adultes veulent se prendre pour des hommes, ils disent n'importe quoi.  
Mathieu, bravo pour ta réaction et continuer à rester vigilant envers des personnes qui utilisent des mots dont ils ne connaissent même pas la signification.
 
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Posté par cartouche, le 18-04-2008 14:38,
3. ADN à anthropométrie variable
@amimario 
 
Avant de dire n'importe quoi sur un sujet que tu ne maitrise pas, il te serait utile de savoir qui est Thiers. Certe un déboulonnage de plaque est un acte réprimé par la loi, mais justement la loi selon tes dires a été "magnanime" donc les juges de la République ont considéré que cela était un acte symbolique. 
 
Concernant les prélevements d'ADN, cela a t'il été appliqué pour la mise en examen de Chirac, de de Villepin, et pour les condamnations de Balkani de Carignon, de Longuet etc....? 
 
En contre partie une analyse d'ADN à bien été utilisée au cours de l'enquéte concernant le vol du scooter du fils Sarkozy.....! 
 
Comment des différences de traitement de cette ampleur, peuvent t'elles encore servir un gouvernement qui se revendique de la République. 
 
Arretez de prendre les citoyens pour des imbécile, votre politique UMP est mensongére, manipulatrice, hypocrite et inconsciente pour le devenir de la société.
 
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Posté par Anne Tuaillon, le 20-04-2008 18:18,
4. Où est le scandale ?
Ce qui est scandaleux, monsieur Chamussy, ça n’est pas de dénoncer le fichage généralisé de la population. Ce qui est scandaleux, c’est de fermer les yeux devant cette atteinte aux libertés individuelles qui prend en ce moment des proportions monstrueuses. 
Le fichier des empruntes génétiques fut le premier du genre (centralisé et accessible sur le web). D’autres ont vite suivi dont le fichier Base élèves en phase de généralisation dans notre département. Ce fichier doit soi-disant permettre de gérer la scolarité des élèves. En quoi le n° de police d’assurance de ses parents est-il nécessaire pour assurer le suivi de la scolarité d’un élève. Et son lieu de naissance ? Et l’adresse de sa nourrice ? Et inscrire le suivi psychologique ou une aide particulière qu’il a pu avoir au sein de l’école pour une durée de 15 ans dans un fichier nominatif et centralisé, ça ne vous fait pas peur, monsieur Chamussy ? Moi ça me fait froid dans le dos. Et tout cela a-t-il besoin d’être accessibles sur le web quand on sait que même le fichier du pentagone a été piraté ? Personne n’a jamais demandé un fichier de ce type dans les écoles ? Alors qui, et dans quel but ? Une résistante l’a dit elle-même : si un fichier du type de Base élèves avait existé pendant la deuxième guerre mondiale, la résistance n’aurait jamais vu le jour. Lui contestez-vous le droit de tenir de tels propos et ces propos la déshonore-t-elle ?  
Et comme le fichier des empruntes génétiques et Base élèves ne suffisent pas, vos amis, monsieur Chamussy, tentent avec le fichier ARDOISE de remettre au goût du jour le fichage des homosexuels et des syndicalistes (ça ne vous rappelle rien, le triangle rouge et le triangle rose ?). ARDOISE, un nom qui fleure le bon vieux temps si cher à Xavier Darcos. 
ARDOISE, ça veut dire « Application de recueil de la documentation opérationnelle et d’informations statistiques sur les enquêtes ». Ce nouveau logiciel reprend toutes les fonctionnalités des logiciels qu'il doit remplacer, mais à une différence notable et problématique, il prévoit de renseigner des caractéristiques personnelles de toute personne entendue comme victime, témoin ou auteur dans une procédure. 
Ainsi le policier ou le gendarme peut préciser dans la rubrique " État de la personne " les informations comme "homosexuel", "transsexuel", "handicapé", "sans domicile fixe", "personne se livrant à la prostitution", "travesti", "relation habituelle avec personne prostituée", "usager de stupéfiants" ou encore "permanent syndical " … 
Il vaudra mieux éviter d’aller déclarer le vol de son scooter dorénavant (sauf pour le jeune Jean qui ne risque rien, lui : aux âmes bien nées ….) ou de son téléphone portable. 
La saisie de ces informations a vocation à établir une fiche profilée de chaque personne ayant un contact avec la police dans le cadre d’une procédure ; cette fiche sera consultable sur tout le territoire national par les forces de l’ordre, et notamment à chaque fois que cette personne aurait à faire à elles. 
Alors, monsieur Chamussy, plutôt que de vous insurger contre les citoyens qui refusent la banalisation de l’oubli et le fichage généralisé de la population, vous devriez vous poser quelques questions sur le type de société qui a besoin de tels fichiers. Seule une société totalitaire en a besoin et c’est bien parce que nous ne voulons pas de cette société-là que nous n’entendons pas laisser faire comme si de rien n’était 
Anne Tuaillon, soutien aux contreplaquistes
 
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Posté par MEDINA, le 29-04-2008 15:44,
5. réaction à la réaction
En tant que président du CRIF de Grenoble et représentant à ce titre des institutions de la communauté juive ,je prends connaissance de l'article qui a suscité la réaction de monsieur Chamussy et des réactions à la réaction. 
Si à titre personnel,je ne suis pas un partisan des test ADN,je préfère que nous évitions des comparaisons avec la période de la shoah.Je partage l'analyse de monsieur Chamussy car si tout est shoah,alors rien n'est shoah.Je vous demande s'il vous plait de bien peser les conséquences des comparaisons.Nos compatriotes nous reprochent hélàs déjà (à tort) de trop parler de shoah pour que chacun puisse revenir sur cette période avec des comparaisons qui n'ont pas leur place et qui peuvent choquer beacoup de mes correlegionnaires. 
Je vous le dis avec la plus grande sincérité et la plus grande gravité Cela n'enlève en rien le rejet que nous pouvons manifester aux test ADN et sur ce terrain (sans comparaison ),je peux vous soutenir
 
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